言い出したので、合理性（常識）の話をします。
聞き流して結構です。
最高で唯一無二の合理は神様だけが知っている。
人間は無能なので、低いレベルで「俺は神様に近い」と言う。
合理性を文章にしたものがシステムである。しかし、システムは大まかなので、細かい事は合理（常識）で処理をする。
将棋の世界での合理性はブリッジでも合理と言われる。科学の世界での合理はブリッジでも合理だ。
ましていわんやシステムの違いがあっても合理は変わらない。
こんな風に合理（常識）を捉えています。
今回の混乱の原因は簡単です。
私にとってゲームが無い以上、２Sを見つける事に価値が無いと誤解していた為です。
これを合理のナイフで切ると、２Sは強さを備えておかなければなりません。
皆が将棋で「王様取ったら勝ち」でやってるのに、私は「沢山駒取ったら勝ち」で話していました。
これが、私の常識や合理性への理解です。かしこ。
あまのじゃく 私の無理解に対して、手を変え品を変え、説得を試みられたようで・・・・・、今にして思えば睾丸の至りです（ウケタ？）
「ブリッジの常識」についても、又話す機会がありましたら。
又、お相手してくださいね。
私も半年前まで、最も高い最良のコントラクトを探すのが、オークションの目的と思っていました。
だから、競い合っていなくても、３Sがあるのなら、２Sで終わらず・・・と思っていたのです。
しかし、多くの話を聞く内に、今の競技ブリッジは「ゲーム」の価値がとても高く、若しゲームがイメージ出来ないなら、細かい事に拘らず、さっさと撤退・・に考えを変えたばかり。
そしたら、どうもこれも理解不足で・・・。
この辺の無理解が皆さんを混乱させたようです。ごめんなさい。
生ブリッジの場を獲得した時の為に勉強中ですが、やはり、やってみないと感触は会得出来ないのでしょう。
１?２日みないうちに投稿がずらーり。
ようやく読みました。
Ｓ：Ｑｘｘｘｘｘ
Ｈ：ｘ
Ｄ：Ａｘｘｘ
Ｃ：ｘｘ
私はこの手をもって
１Ｈ?１Ｓ；
２Ｃ?？のところでは、２Ｓとビッドする派です。
ゲームがないのに、２Ｈを超えてビッドを続けるのは何故？
それは、一番メイクしそうなコントラクトに行き着きたいから、です。
多くの人がプレイしている「デュプリケート」ブリッジの場合、他テーブルで同じ手をプレイした結果と比較して１ボードごとに点数がつくわけで、目の前のオポーネントに勝つことが目的であるラバーブリッジとは状況が違うわけです。
そこで、パーシャルしかないとわかっている状況でもできるだけ多くの点を取ることが要求されます。特に、ブリッジの試合の中でも一番多く開催されているマッチポイントのペア戦では、１ボード１ボードの重みが同じであり、このボードで最高得点を制することは、ゲームやスラムボードのでき落ちと同じ価値があるわけです。
ラバーだと、パーシャルは５０点１００点の世界、スラムは１０００点の世界だから、パーシャルの細かいことは気にしない、というのもわかりますが、デュプリケートでは違うのです。
だから、こういう手のときに２Ｃにおちついてダウンとかしていると、実際に４Ｓがあるボードで成功したとしても、ペイしないことになると思います。
あと、
「私の手は最上級だから、３Sなんてケチなインビテーションなんかしないよ。４Sって言っちゃうよ。信用してるよ?。」
っていうのは、つまり１つビディングレベルを無駄にしているわけで、ここでオープナーに４Ｓ言ってちょうどよいようなときには、レスポンダーから２Ｓでなく３Ｓということにしといた方がいいんじゃないかなあ、と思います。
ＸＸ
ＡＱＪＸＸ
ＫＸＸ
ＡＫＸ
１Ｈとあけたところ、１Ｓとレスポンスされた。
さて、どうする？って話題がずいぶん前にあったようなないような？
で、
マイナーの３枚を言う。
２ＮＴという。
３Ｈとがんばる。
というような３通りの取り決めが一応あるわけで、
これは判断というより、取り決めなわけですよ。
で、（自由判断にゆだねているシステムもありますが）
ゲームがないのだから、２Ｃには、
ＱＸＸＸＸＸ
Ｘ
ＡＸＸＸ
ＸＸ
という手で、パス！というのもまあ英断ですが、
はて？どんなもんでしょうか？
さらにいうと、
１Ｈ-2Ｓをボロくて弱い６枚にしている人もいて、
これは、フィットがない限りパス！というような手。
そういう、約束があるならば
ＸＸ
ＡＫＪＸＸ
ＫＸ
ＫＱＪＸ
１Ｈ-１Ｓ
２Ｃ-２Ｓ
これはもしかすると？
Ｓ１、Ｄ１、Ｃ１ずつしかまけず、４Ｓができるかも？という
期待を持ってもいいかもしれない。
しかし、そういう約束がないなら、
２Ｓは６?８点くらいでちょいとＳが長いだけという手であることは十分考えられます。
１Ｈ?１Ｓ；２Ｃというシークエンスが、
１２?１８点の範囲を持っている以上、
６枚Ｓを持っている人はその６枚Ｓを示すのが前向き。
また、一方、常識的には４メジャーは絵札点で２４点あれば、ビッドするのが普通な感覚です（私は結構保守的で２５点くらいで悩んでいるんだが）から、６点の６枚はビッドすべきでしょう。
なにせ、まだＰから２枚以上を否定されるビッドをされていないんだし、、
つまるところ、１Ｓの範囲がどのように規定されて、
２Ｃの範囲がどのように規定されているか？が
２Ｓの性格を変えているわけで、
システムの範囲でないとするなら、トリートメントやら
コンベンションの取り入れ方の問題といえます。
ちなみに、わたしは判断の範囲にゆだねられた『システム』を
愛好しているので、あまのじゃくさんの言わんとしている意味は
わかりすぎるほどわかります。が、
現在の多くの人の使っているシステムは、そういう部分をシステムとして制御することを目的としているシステムが多いのです。
なにやら、訳わからんことかいてしまったが、
最近のシステムはわれわれじじいにはわからんことが多いです。
そんなとこまで、システムにするな！って、じじいは吼えたい！
Ｄがストッパーがあれば「３ＮＴ」、なければ「３Ｓ」とレスポンス。この３Ｓは６枚を示しません。
Ｈを３枚もっているはずがありません。
失礼いたしました。
2187が感じが違うと思って戴けたら嬉。ゴールは近い。
こうなったら、一方的に書いちゃいます。
S:Qxxxxx
H:x
D:Axxx
C:xx
１H-P-1S-P
２C-P-2S
この時、オープナーが余力無く、パスしてくれたら幸せだ。程好いコントラクトに落ち着いてくれたから。
恐ろしいのは、オープナーに余力があり、不幸にもオークションが進んだ場合だ。
オープナーに３Cなんて言われた日にゃ、収束場所も判らんし、それを探るスペースも無い。
３Sなんて恥ずかしく言えんし、ここでパスする位なら最初からパスしときゃ良かった。何の為に３台に上げたのやら。こんな事なら、３台への扉を「開いた」２Sなんて言うんじゃなかったトホホ。
やっぱり、パートナーが「やる気」出した時、一気にゲームまで行ける「強さ」で２S言うべきだな?。
若し、せめて
S:AKQxxx
H:x
D:xxxx
C:xx
なら、上手く行きゃ４Sまで跳ね上がれるのに。
独り言風。
Ｓ：Ｑｘｘｘｘｘ
Ｈ：ｘ
Ｄ：Ａｘｘｘ
Ｃ：ｘｘ
１Ｈ→Ｐ→１Ｓ→Ｐ；
２Ｃ→Ｐ→２Ｓ→Ｐ；
？ａ→Ｐ→？ｂ
パス：たぶん最も良いところに着いた。
３Ｃ：パス→Ｃｌｕｂが５枚あることがわかって良かった。２Ｃで止まれたらもっと良かったのだが…ゲームの可能性が消えていなかったので仕方がない。
３Ｄ：３ＮＴ→Ｄｉａｍｏｎｄが止まっている。２Ｃリビッドからゲームなさそうだけど、フォーシングにしてきたのはパートナーで私じゃない。（ほとんどあり得ません。）
３Ｈ：パス→２Ｈが最も良いコントラクトでも、どうやっても、２Ｈでは止まれなかった。たぶん２Ｃよりはましだろう…
３Ｓ：パス→フィットが確認できて良かった、２Ｓならもっと良いが、
２Ｃをパスするよりはずっと良いところに着いた。
３ＮＴ：パス→コントラクトを決めたのはパートナーで私じゃない。（ほとんどあり得ません。）
４Ｓ：オンのゲームをビッドしそこなわなかった。万歳。
完全なミスフィットの可能性が高く、オープナーもミスフィットを認識するので、２Ｓをパスの場合がが圧倒的に多いと思います。２Ｃをパスした方が良い結果になる場合は少ないのではないでしょうか。Ｓｐａｄｅに２?３枚あってオープナーのハンドが２Ｓのビッドによって改善する場合に備えて２Ｓとビッドすべきだと思います。（２Ｈも可能ですが、それにはＱｕｅｅｎをもう１枚欲しいです。）
＜レスポンダー＞
Ｓ：ＡＫＱｘｘｘ
Ｈ：ｘ
Ｄ：ｘｘｘｘ
Ｃ：ｘｘ
１Ｈ→Ｐ→１Ｓ→Ｐ；
２Ｃ→Ｐ→？
これは３Ｓへジャンプしてゲームを誘います。これが普通の２Ｓならシステムを変更していると思います。
S:xx
H:AKQxx
D:xx
C:KQJx
１Hとオープンすると、相棒が１Sと答えた。そこで２Cと言うと２Sと答えが返ってきた。
１H-P-1S-P
２C-P-2S-P
？
１、相棒は２Hを「超えて」ビッドしているので、少なくとも１０点前後は持っていると考えて良いか？又、13点超は無いと判断して良いか？
２、この場合、何と言うか？
「ブリッジ的常識」というのはしばしば特定のシステムに大きく縛られています。
??引用???????????????
１H-P-1S-P
２C-P-？
この１Sのレスポンスは大変に幅が広く、６点から18点位まで有ると思います・・・・・（？）
???????????????????
たぶん、オープナーは１３点から１８点位まであって、ＨｅａｒｔはＣｌｕｂと同じ長さか、Ｈｅａｒｔの方がＣｌｕｂより長いでしょう。
しかし、これは特定のシステムに大きく縛られた話です。
そのシステムの中では、？のところでの２Ｓのビッドの意味は、たぶん、「Ｈｅａｒｔを積極的にはサポートできませんが、Ｓｐａｄｅは長いです。そちらから余力を示してくれなければ、こちらからゲームを誘う強さはありません。」（要するにＨｅａｒｔ２枚以下、Ｓｐａｄｅ６枚以上、６?９点）になっているはずです。
オープナーに１トリック分以上の余力がなければ、普通、２Ｓが最終コントラクトになるので、「サインオフ」とも呼ばれますが、ゲームをあきらめたビッドではありません。Ｓｐａｄｅが長い場合、全く余力がなくても２Ｓとリビッドするのは、ベストコントラクトとして２Ｓに着こうとしているだけでなく、オープナーのハンドが改善した場合に４Ｓに着くことも目指しているわけです。２Ｃとリビッドした時点では、オープナーの余力は２トリック分はないのですが、２Ｓを聞いてハンドが改善して２トリックを超える余力が出るかもしれません。
そういうわけで、？の部分の２ＳのリビッドはＳｐａｄｅが長ければ全く余力を必要としないわけです。（６点でも良いのは、２Ｃ時点で１８点だったオープナーのハンドが２Ｓを聞いて２０点になるかもしれないから、ということです。）あくまで、特定のシステムに縛られた話ですが…
??引用???????????????
SはHCPに余力さえあれば、５枚でもOK。
???????????????????
半トリック分以上余力があってＳｐａｄｅが５枚だったら、２Ｈに戻しておけば、オープナーに余力があってＳｐａｄｅが３枚ならオープナー側からＳｐａｄｅをビッドしてくれます。これも、特定のシステム内の話ですが…
当人が＃２１８２を削除されたようなので、これを出すべきかどうか迷いましたが、２Ｓの考え方の説明が参考になるかもしれないので、あえて出しました。
自分の考えを正しく伝えているかに疑問を感じ、2182を削除しましたが、それにも関わらず、お答え戴き感謝に絶えません。
> 「ブリッジ的常識」というのはしばしば特定のシステムに大きく縛られ
私に言う「常識」とは「高い合理性を持った判断が出来るか」というものです。従ってシステムには左右されません。
システムは「大まかな」取り決めであり、実際の運用は「常識」を用いて行うと考えており、常識さえ身に付けば、多くのシステムを利用出来ると考えております。
> オープナーの余力は２トリック分はないのですが、２Ｓを聞いてハンドが改善して２トリックを超える余力が出るかもしれません。
１H-P-1S-P
２C-P-2S
6?8点の情けない手で２Sを言えば、オープナーの手を改善するより、寧ろ混乱させる場合が多いのでは？と私は感じているのです。ですから、システムでは許容されていても、この場合は２Sと言わない方が良いのでは？・・との感覚。・・これが通用するか？ハタマタ見当外れか？
あまのじゃく 
2004/07/06(火) 12:01 No.197
??引用???????????????
１H-P-1S-P
２C-P-2S
6?8点の情けない手で２Sを言えば、オープナーの手を改善するより、寧ろ混乱させる場合が多いのでは？と私は感じているのです。ですから、システムでは許容されていても、この場合は２Sと言わない方が良いのでは？・・との感覚。・・これが通用するか？ハタマタ見当外れか？
???????????????????
まず、これ自体が特定のシステムに縛られていて、それを変更する話になっていることを指摘しておきます。
たぶんこのシステムでは、この２Ｓの後、オープナーは１トリック分の余力があれば何らかの形でゲームを誘ってきます。ハンドが改善して、２トリック分以上の余力になれば４Ｓをビッドしてきます。
このシステムを使っているとき、Ｈｅａｒｔが２枚以下でＳｐａｄｅが６枚あるのに「6?8点の情けない手」という理由で２Ｓと言わないで、Ｃｌｕｂを選択してパスしたとすると、ゲームルーズになってパートナーが不満を感じることがあり得ます。また、パートナーに余力がなくて２Ｓがベストコントラクトの場合もパートナーは不満を感じると思います。
オープナー側からゲームを誘ってきたとき断る強さでは２Ｓとは言わないという「感覚」を使って、このシステムを「運用」するのは、システムを変更したことになります。パートナーに「システムをそのように変更する」という話を通してからやらないと、上記のようにパートナーが不満を感じる状況が起こると思います。また、オポーネントにもそのことを伝えておかないと、「反則」になると思います。
で、…、システムをそのように変更すると、４Ｓルーズはまれだと思うし、実際に２Ｓがビッドされたときはレスポンダーのハンドが絞られるのでオープナーが判断しやすくなりますが、余力がなくて２Ｓがベストの場合は結構多くて、その場合バッドスコアになります。マッチポイントでは使えないシステムになると思います。マッチポイント以外では一長一短かもしれませんが、その方がより良くなるとは、少なくても私には、感じられません。
> たぶんこのシステムでは、この２Ｓの後、オープナーは１トリック分の余力があれば何らかの形でゲームを誘ってきます。
仰る通りです。では、このインビテーションに耐えられないと「判断」した場合、あらかじめパスするのに何の問題も無い。
１H-1S-2C
この２Cはフォーシングか？・・・NO。
S６枚なら「必ず」２Sと答える取り決めがあるか？・・NO。
であるなら、２Sを言うか言わないかは、判断の問題でシステムの問題では無い。
同じ８点でも、
S:AKJxxx・・・なら２Sを言う。
S:Qxxxxx・・・なら３Sを言う覚悟を持てないからパス。
（下の手は、例えばDにアナー有り）
これはシステムの問題でも変更の話でもなく、やはり「判断」の問題だと思いますが。
あまのじゃく 2004/07/06(火) 14:39 No.199
＃２１７５・＃２１７７・＃２１８５は、２Ｓの約束事を変更する話に見えます。＃２１８７は少し感じが違いますが、特定のシステムに縛られていることには変わりないと思います。
??引用???????????????
１H-1S-2C
この２Cはフォーシングか？・・・NO。
???????????????????
これは、既に、特定のシステムに大きく縛られていますよ…
極端な言い方をすれば、これでオープナーがＨｅａｒｔとＣｌｕｂを持っているというのも特定のシステムの話ですよ…
＜レスポンダー：８ＨＣＰ＆６?１?３?３＞
Ｓ：Ｑｘｘｘｘｘ
Ｈ：ｘ
Ｄ：ＡＱｘ
Ｃ：ｘｘｘ
＜オークション＞
１Ｈ→Ｐ→１Ｓ→Ｐ；
２Ｃ→Ｐ→？
「スタンダード」を使っているとして、この？のところで自分からはゲームを誘えないハンドでしても良いことになっているコールは、「パス」・「２Ｈ」・「２Ｓ」の３つしかありません。
上記のハンドでは、次の３通りの考え方ができて、どれを選ぶかは判断です。
（１）オープナーのＨｅａｒｔとＣｌｕｂからＣｌｕｂを選んでパスする。
（２）ＨｅａｒｔよりＣｌｕｂの方が良いが、ゲームの可能性が消えていないのでパスしたくないから２Ｈに戻す。
（３）Ｓｐａｄｅが６枚あるから２Ｓとビッドする。
６枚あるから自動的にＳｐａｄｅをビッドするのではなく、いつでもこの判断はしているわけです。この部分はおっしゃるとおりなのですが、これも特定のシステムでの話です。
ただし、「２Ｓを選んだらオープナーがゲームを誘ってきたとき断らないハンドである。」ということがパートナーに伝わるとすれば、それはシステムの変更になってしまうと思います。
オープナーは、自分のハンドが１６?１８のハンドと評価する（１５ＨＣＰ＋５枚のソリッドハート＋ＫＱＪのよいサイドスート）ならば「３Ｄ」でＤのストッパーを聞きます。
そうでなければ深入りしないうちに「パス」します。
◎レスポンダーは・・・・
Ｄにストッパーがあるマキシマム⇒「３ＮＴ」。
ＤにストッパーがないマキシマムでＨに３枚サポート⇒「４Ｈ」。
上記以外のマキシマムで６枚スペード⇒「４Ｓ」。
上記以外ミニマム ⇒「３Ｈ」か「３Ｓ」。
◎オープナー
「３Ｈ」⇒「３Ｓ」にもどす。
「３Ｓ」⇒パス。
BBOの日本語版はないのでしょうか？
ダウンロードしたら英語になってしまいました
> ダウンロードしたら英語になってしまいました
ＢＢＯ＝「Bridge Base Online」ご存じない方は「ブリッジ関連のリンク」ページをみてくださいね↓
http://homepage1.nifty.com/appuri/html/bridge/link.html#online
ＢＢＯ、とてもいいですよね。最近はＹａｈｏｏ！の常連さんの多くがここでプレイしているみたい。何よりＩＭＰが出るし、プレイの終わったハンド図や結果がすぐ見れ、他テーブルの結果とも比較検討できるのがうれしいです。
で、日本語にする方法ですが、画面の一番下の真ん中辺りにある歯車型のアイコンをクリック。出てきたウィンドウの真ん中辺りのlanguageの設定を、Englishから、Japaneseに変えて、ＯＫボタンを押す。これで日本語モードになります。
ただ、すべてが日本語というわけではなく、設定用ウィンドウの中とか、サウス、ノースなどの言葉が日本語になります。
ＢＢＯ社は、ＪＣＢＬから無料ダウンロードできる「ブリッジ入門」ソフトや、プレイ練習ソフト「Bridge Master」を製作している会社です。現在、ＪＣＢＬとＢＢＯ社の間で、ＢＢＯの日本語化に関する協議が行われているという情報もあります。
ＢＢＯではミニブリッジもできるモードがあり、「英語」の問題さえクリアできれば、ブリッジが全く初めてというお友達でもここでなら一緒に遊べそうです。ぜひ早く日本語化されてほしいですね。
私の感覚では日本語でエースは絵札じゃないと思っていますけど（笑
絵がカードが絵札だと つまりKQJですね
日本ではアナーと絵札を混同して使用されている方が見受けられますが、アナーは日本語では「上位札」と訳すのがいいのかな。
英語では「絵札」（Ａ?Ｊ）に限定する場合は「ピクチャーカード」
と書かれるようです。 ついでにいうと１０?２のカードは
スポットカード（マークの数がスポットに見えるので）と呼ばれて
います。
こんにちは。
またまた、オープニングリードのことで教えてください。
初級者だと、トップオブシークエンスとか、フォースベストとか、トップオブナッシングとかの約束事を守り、パートナーをだまさないようにしましょう、と教えられます。
ただ、少し中級をめざした時、たとえばＪや10があって枚数の多いスートをオープニングリードとして選んだ時、リードバックを望まない場合は、フォースベストではなくＪや10の下のスポットカードをリードしてパートナーに変な期待をさせない、というリードの仕方もあると聞きました。
となると、トップオブナッシングというリードは、アナーがない、という情報をパートナーに伝えるというよりも、このスートには興味がない、ということを示す、という意味が正しいのでしょうか？
そしてもし、興味がない、と言う意味の時は、コンベンションカードに書いているようなリードの約束とは異なるということで、リードのサイキックであるとして、コンベンションカードのサイキックのチェックには、neverでなくて、rareとか書くべきなんでしょうか？
だんだんといろんなことを知ってくると、いろいろ例外ばっかりが出てきて迷ってしまいます。
>
> またまた、オープニングリードのことで教えてください。
>
> 初級者だと、トップオブシークエンスとか、フォースベストとか、トップオブナッシングとかの約束事を守り、パートナーをだまさないようにしましょう、と教えられます。
>
> ただ、少し中級をめざした時、たとえばＪや10があって枚数の多いスートをオープニングリードとして選んだ時、リードバックを望まない場合は、フォースベストではなくＪや10の下のスポットカードをリードしてパートナーに変な期待をさせない、というリードの仕方もあると聞きました。
>
> となると、トップオブナッシングというリードは、アナーがない、という情報をパートナーに伝えるというよりも、このスートには興味がない、ということを示す、という意味が正しいのでしょうか？
>
> そしてもし、興味がない、と言う意味の時は、コンベンションカードに書いているようなリードの約束とは異なるということで、リードのサイキックであるとして、コンベンションカードのサイキックのチェックには、neverでなくて、rareとか書くべきなんでしょうか？
パートナー間で、「取り決め」としてリードバックを望まないときは４ｔｈベストではなくセカンドベスト、と取り決めているなら、その情報をオポーネントに公開すべき（つまりコンベンションカードにそれを記載）です。
アナーのある４枚以上からのリードは基本的に４ｔｈベストだが、ＪやＴが頭の場合はセカンドベストもありうる、という風に。Ｊｘｘｘの２番目と４番目に丸つけて、特殊なリードのところの大丸を塗りつぶしておけばいいんじゃないかな。
そうではなくて、取り決め上は必ず４ｔｈベストなんだけど、わざとトップオブナッシング風のリードをして、パートナーもオポーネントも一緒にだましちゃうというなら、これは「ディセプティブプレイdeceptive play 惑わす、詐欺的プレイ」です。合法的に許されます。これをサイキックとは言わないと思うけど・・。
たとえば、Ａの下打ちは基本的にしないけど、パートナーに誤解を与えるのを覚悟のダウン狙いでうつこともあるでしょう。
フォローは下からの約束だけど、ＫＱ持っててわざとＫで勝つこともあるでしょう。パートナーの信頼を裏切っても、ディクレアラーも同時にだますディセプティブプレイしかダウンチャンスがないなら、実行すべきです。
トップオブナッシングは「アナーを持っていない」という意味が強いです。
アメリカでは、トップオブナッシングとトップオブダブルトンとを混同しないため「ボトムオブナッシング・トップオブダブルトン」で入門者に最近は教えているそうです。
> そしてもし、興味がない、と言う意味の時は、コンベンションカードに書いているようなリードの約束とは異なるということで、リードのサイキックであるとして、コンベンションカードのサイキックのチェックには、neverでなくて、rareとか書くべきなんでしょうか？
>
そんな必要はありません。
パートナーとの取り決めどおりのリードはサイキックになりえません。
自分の他の３人（パートナーを含む）をだますのがサイキックです。
neverは「決してしません」と言う意味ではありません（３年に１回くらいかな？）。
qaid 2004/06/28(月) 15:56 No.188
そうなんですよね。取り決めなんですよね。
取り決め、という意味で言うと、一言で言えば「スタンダードカーディング」とでも言えば良いか、すなわち、
●トップオブシークエンス
●フォースベスト
●サードベスト
●トップオブナッシング
●トップオブダブルトン
●K from AK
を、ディフェンスの時には守るようにしましょう、と勉強をしている最中なものですから、取り決め、という言葉や概念はなかなか使えません。それ以前に、上記のカーディングを仲間内で徹底する方が先って感じで。それ自身が本当はパートナー同士の「取り決め」なんですが、、、、難しい、、
そういうなかでも、私自身最近になって、独創的な考え方、というか、ダウンさせるために有効なリードの仕方、みたいなものは上達には不可欠だなぁと思い始めていて、skazumiさんの言うディセプティブプレイなどは、ビッドを良く考えて、取り決めからはずれたものが有効、と結論が出たら、どんどんやって見るのがやっぱりいいことだなぁと思い始めました。違ったことをすると、うまく行ったでもまずかったでも、それなりに考えるし。そもそも全てガイドラインに沿ってプレイするだけなら、機械だってできますものね。
そのため、私自身がこういう自由な発想を付けたいと思うし、パートナーがそのようなリードをした時は、素直に認めてあげたいと思っています。すると、トップオブナッシングのリードというのが、「アナーがあっても、リードバックを望まないスートの場合にアナーの下のスポットカードをリードすることで、あたかもトップオブナッシングのようにパートナーに（そして相手にも）伝わる」という風に、自身で考えておいたほうがいいのかなぁ、と思ったわけなんです。
どうも、初級者へのガイドラインを重視するあまり、自由な発想を自分自身で締めつけて、人にもそういう指導をしちゃったりするのは、自分でめげてしまうものですから、こんな質問をさせていただきました。
サニー 2004/06/28(月) 17:04 No.189
こんにちは。
ノートランプコントラクトで、Ｔ６４２のように10が９とシークエンスになっていないようなカードの時にこのスートをオープニングリードするとき、やはりフォース・ベストの２をリードしますか？
それとも、絵札が無い時は長さに関わらずトップオブナッシングのリードとしている場合は、Ｔをリードしますか？
最近、Ｔが重要なことが多いので私自身、よくわかりません。教えてください。
「アナー」とは、ＡＫＱＪ１０の５種類を指しますから。
なので、Ｔ６４２は、アナーなしではなく、アナーのあるスートでなり、４ｔｈベストの意味で２をリードしますよ。
> なので、Ｔ６４２は、アナーなしではなく、アナーのあるスートでなり、４ｔｈベストの意味で２をリードしますよ。
わかりました。どうもありがとうございます。
サニー 2004/06/28(月) 00:42 No.185
１H-2D-3C（オポはパス）。２over１がGFでは無い場合。
私がレスポンダーなら次の様な感想を持ちそうです。
ナルホド、オープナーはリバースもジャンプもしないナチュラルビッドだ
若し、オープナーがやや丸い手の場合は次の様なシークエンスの可能性が高いだろう。
１、やや丸くて普通のオープン。
１H-2D-2NT
２、やや丸くて強いオープン。
１H-2D-3NT
そうなっていないので、オープナーはHとCの２スーターではないのか？
若し強い２スーターなら１Cのオープンの可能性が高いが、Hが多いのかもしれないから、それは断定し難い。
しかし、オープナーはNT志向ではなさそうなので、若しHCPが多い２スーターならナチュラルでは無く変化しそうだ。例えば１H-2D-4Cのように。(この場合３NTは放棄）
それなら、１H-2D-3Cは精々１２点ぐらいからの「普通の２スーター」ではないのか？
私の手は
S:AJx
H:xx
D:KQJxx
C:xxx
昨日、オカアチャンと喧嘩して今は弱気・・・・パスしようかな?。それとも３NT言っちゃおうかな?。
こんな感想、変でしょうか？
（１）１Ｈ→２Ｃ→２Ｄ
レスポンダーは２Ｈに戻せます。オープナーは余力はいりません。
（２）１Ｈ→２Ｄ→２Ｓ
リバースです。３Ｈになってしまうので、オープナーには１トリック分の余力が必要です。
（３）１Ｈ→２Ｄ→３Ｃ
これも３Ｈになってしまうので、オープナーは１トリック分の余力が必要です。「ハイリバース」とか「スキップレベルビッド」とか呼ばれているシークエンスです。
２／１ゲームフォースでない場合も、２／１のレスポンスは普通１トリック分の余力があるので、それを食いつぶして（２）や（３）を余力なしと決めることは可能かもしれませんが、あまり見たことはありません。
１トリック分の余力を表す場合は、２／１レスポンスの１トリック分の余力とあわせて実質的にゲームフォースになります。
（４）
Ｓ：ｘｘ
Ｈ：ＡＱＪｘｘ
Ｄ：Ｋｘ
Ｃ：ＡＫｘｘ
普通、１Ｈでオープン、２Ｄレスポンスに３Ｃとリビッド。
（５）
Ｓ：ｘｘ
Ｈ：ＡＱｘｘｘ
Ｄ：ｘ
Ｃ：ＡＱｘｘｘ
＃２１５８のハンド。普通、１Ｈでオープン、２Ｄレスポンスに２Ｈとリビッド。
（５）のハンドで、２Ｄレスポンスにノンフォーシングで３Ｃとビッドするとすれば、（４）のハンドはどうビッドすべきでしょうか。
やはり、１つ上の台でニュースートの紹介をする場合や、プリファーで台が上がる場合は、余力を必要とする・・・という事でしたか。
> ２／１ゲームフォースでない場合も、２／１のレスポンスは普通１トリック分の余力があるので、それを食いつぶして（２）や（３）を余力なしと決めることは可能かもしれませんが、あまり見たことはありません。
以前、ビリーさんへの質問に上記の様な意味の事が書いてあったので、それが頭に残っておりました。（見直したけど、発見出来ず）
有難うございました。
あまのじゃく 2004/06/24(木) 10:11 No.181
レスポンダーの２Ｄ ＝ １０点保証。
オープナーの３Ｃのハイリバース＝ １６点保証。
１０ ＋ １６ ＝ ２６ （３ＮＴ・４Ｍのキーナンバー）
∴ ３Ｃ ＝ ＦＧ
qaid 2004/06/24(木) 10:23 No.182
１H-P-2D-P
３C-P-？
２over１NFに於いて、この３Cはどの程度のレンジに入りますか？
又、下記の様な場合どう答えるべきでしょうか？
S:AJx
H:xx
D:KQJxx
C:xxx
このハンドならば「３ＮＴ」ですね。ゲームフォーシングがかかったら、ナチュラルに応えたほうがいいでしょう。
ところで、最近は「ＡＪＸ」をハーフストッパーというのですか？
情報老人
qaid 2004/06/22(火) 09:09 No.177
> 少なくとも１６?１８で、ゲームフォーシングですね。
そうですか。実は１H-2D-3CがFGである事が良く理解出来ません。S:xx
H:AQxxx
D:x
C:AQxxx
この程度が１H-2D-3Cの下限と思っていて、上限が良く分からなかったのです。この場合は２Hのリビッドでしょうか？
HCPが沢山あれば１Cオープンが良いとか、ジャンプシフトすると３NTを超えてしまうとか・・・色々な事が頭をかすめて・・。
あまのじゃく 2004/06/22(火) 10:09 No.178
4Hのプレイ。
ダミー
S:Q3
H:972
D:A6543
C:J94
ハンド
S:986
H:AKQJT4
D:T8
C:AQ
1:SK-3-T-6
2:SA-Q-4-8
3:SJ-?
やっぱりフィネスをしない事を覚えないといけないですね。反省。
ウイナーをかぞえるとわかりやすいですよ。
Ｈが６にダミーのＳをラフで１にＤが１にＣが２（ＡとＱかＪ）
あとはそれを確実にとるようにすればＯＫ。
ってえらそうにかいているけど私も最初は初心者。
覚えて１年ぐらいはこのプレイ方針はたてられなかったでしょう。
にゃん 2004/06/18(金) 01:42 No.174
ありがとうございます。ついついスートコントラクトでルーザーしか考えられなくなってしまってました。
ひよ 2004/06/18(金) 14:17 No.175
こんにちは。
ノートランプで、以下のようなカードのときに、4トリック取りたい時、どうプレイするのが一番良いか、今考えています。
N AQ7
W E
S KT94
どういう配置だと無理か、とか、おそらく分かれ方の確率とかなのかなぁ、って思っています。
確率までだしていただいて，おみごとです．
実際のハンドでは 9 のシングルトンでした．
jkoya 2004/06/10(木) 21:11 No.168
今気づきました。アプリオリ確率は＃２１４１の半分です。
＜１＞が２．５％
＜２＞が１．６％
失礼しました。
> N AQ7
> W E
> S KT94
考えを進めていたのはこんなことです。
普段、都合よく考える楽観主義で、AKQで取ってみて、Jが出なければ「あー、失敗した」と後悔することが多すぎる（笑 ので、頭にたたき込む意味で、
○相手のカードが偶数の時、
→分かれの確率は、均等でないほうが多くて（ちなみにフィネスより低い）
4-2 = 48%
3-3 = 36%
なので、頭から3-3と考えてAKQと取っちゃうのは安易過ぎる！（自戒
4-2のとき、2のほうにJがあることもあるのと、3トリック目にフィネス可能なのは、KT94側に向かってしかできないから、、、
結局、AQを取って7のリードで、EのJを捕まえられるというパターンが最も確率が高い方法かなぁ、、、、でもこれだと、WにJxxxの時には、Eがショーアウトして青くなるしかないか。。。
１）自分から触らない
２）できるだけ事前にディスカバリープレイでブレークの可能性を探る
確かにそのとおりですね。このことについても考えてみます。
サニー 2004/06/10(木) 23:07 No.170
> なので、頭から3-3と考えてAKQと取っちゃうのは安易過ぎる！（自戒
>
> 4-2のとき、2のほうにJがあることもあるのと、3トリック目にフィネス可能なのは、KT94側に向かってしかできないから、、、
>
確かに 4-2 の確率のほうが高いのですが，問題になるのは
相手が２回フォローし３回目を East が出したときです．
この場合 West に残りの１枚がある確率は，不明カードの
枚数比になります．よって3 トリック目ならば East の
不明カード１０枚，West の不明カード１１枚
（３トリック目最後のカードだしていない）ため
West に残りの１枚がある確率の方が高い．
すなわちサニーさんのように叩いたほうがよいとなります．
jkoya 2004/06/11(金) 00:05 No.171
こんにちは。
> 確かに 4-2 の確率のほうが高いのですが，問題になるのは
> 相手が２回フォローし３回目を East が出したときです．
> この場合 West に残りの１枚がある確率は，不明カードの
> 枚数比になります．よって3 トリック目ならば East の
> 不明カード１０枚，West の不明カード１１枚
> （３トリック目最後のカードだしていない）ため
> West に残りの１枚がある確率の方が高い．
> すなわちサニーさんのように叩いたほうがよいとなります．
あっ、これは純粋に面白くて、目からうろこが飛び出ました！
私はAQをキャッシュしたあと、ダミーからスモールをひいたときに、EがJ以外のカードをフォローした時には、残りのJを、Eが持っていて出さなかったのか、それともWが持っていて３トリック目で出さざるを得ないのか、について一か八かのゲス登場！と思っていました。
一度ため息をちょっと漏らして、次に大きく深呼吸、なんか考えている風を装うけれど、別に考えているわけではなくて、単に昼飯の弁当のコロッケはうまかったなぁなんてことを思い出しているだけだったり、、コロッケのおいしさの記憶と、今の追い込まれた自分の状況を対比させると、今が夢のように感じる。。
「不明カードの枚数比」という考え方は、プレイの書籍なんかでも解説で出てくることがあります。
『特定のカードの位置に確信が持てない時は、「余地」が多いほうのハンドにカードがある確率が高い、と考えることができる（わたし訳）』
↑カレンさんの「Counting out a bridge hand」のat the tableに出てきます。
http://www.prairienet.org/bridge/counting.htm
でも、実際に自分で使ったことがありません。単に、AKQと盲目的にキャッシュするだけの私と、３トリック目のEのカードを確認した上でキャッシュするのとは、明らかに違うんですね。
そうなると、この手筋じゃWがJxxx持っている時を最初からあきらめていることになるから、もう少し考えてみようかな。
サニー 2004/06/11(金) 00:57 No.172
折角、サニーさんがご質問中ですが、並行して。
パートナーが１Hのオープン。私は、
S:AQxxx
H:QJx
D:Kxx
C:Ax
この時、私なら２Sと答えたいのです。
若し１Sと答えてしまうと、相棒からの私の手の想像が６点?１７点程度の広がりを持ってしまい、その後苦労しそうだから。
ゲームは勿論の事、場合によってはスラムもある事を「最初に」伝えておくと、その後のオークションが「ゆっくり」と「ナチュラル」に出来ると思えるからです。・・でもビリーさんは１Sでした・・・・。
因みに私なら・・・・。
AQをキャッシュしてNの７にEが付いて来たら、Eの「目」をじ?????????と見る。
目をそらせば「フィネス」。
勿論、本当はこんな下品な事しませんのでご容赦。
１H-1S-2NT
この場合の２NTを１NTオープンより１トリック分強いバランス系ハンドとしているのは、やはり「それじゃ１NTオープンすれば良いじゃん」と言うことで、重複する場面が多すぎるからなのでしょうね。